u/CollarHoliday6245

Ich habe ein geringes laufendes Einkommen aber ein 6stelliges Depot.

Auf der Suche nach einer guten Kreditkarte wurde mir von den meisten Banken aus nicht nachvollziehbaren Gründen mitgeteilt, dass Vermögen bei der Bonitätsprüfung irrelevant ist und thesaurierende Fonds nicht berücksichtigt werden können. Es zählt nur das laufende Einkommen. Immobilieneinnahmen sind aber laut einer Bank berücksichtigungsfähig, ETFs aber nicht weil das schwankt.

Bei meiner Suche ist mir aufgefallen, dass US-amerikanische Kreditkarten auch Vermögen berücksichtigen und großzügigere Cashbacks und Limits anbieten.

Zum Beispiel: https://www.conkarta.com
Mit bis zu 200k Limit, 30 Tage zinsfrei

Sowie die Fidelity Kreditkarte mir 2% Cashback.

Allerdings werden nur Depots bei US Banken als Sicherheit akzeptiert.

Gibt es in Deutschland keine vergleichbaren Angebote?

Ist ein Depotübertrag in die USA als Deutscher empfehlenswert?

Vorab: Meine wichtige Frage zum Steuerabzug ist erst im letzten Absatz.

Box Spread Leverage wird schon lange von institutionellen Anlegern, wie Pensionskassen oder Staatsfonds verwendet um sich günstig zu refinanzieren, hierdurch erhält man ein endfälliges Darlehen knapp über EZB Niveau, idR nur 25Basispunkte über dem Leitzins, günstiger als bei Immobiliendarlehen (!) Der Zins kann zwar nicht direkt als "Werbungskosten" angesetzt werden, jedoch soll es hierbei möglich sein (insb. bei IBKR) diesen als Verlust im sonstigen Verlustverrechnungstopf geltend zu machen, somit erscheinen die §§12 Nr.1, §9, §20 (9) EStG für den Abzug unbeachtlich.

Dies ist grundsätzlich unbegrenzt möglich nach einer Entscheidung des BFH im Jahre 2024, wonach die Verlustbeschränkung des §20 (6) 5 EStG 2020 verfassungswidrig ist:
"Bei der im Aussetzungsverfahren nach § 69 Abs. 3 der Finanzgerichtsordnung gebotenen summarischen Prüfung ist die Verlustverrechnungsbeschränkung für Termingeschäfte gemäß § 20 Abs. 6 Satz 5 i.d.F. des Jahressteuergesetzes 2020 vom 21.12.2020 (BGBl I 2020, 3096) nicht mit Art. 3 Abs. 1 des Grundgesetze vereinbar."
https://www.bundesfinanzhof.de/de/entscheidung/entscheidungen-online/detail/STRE202410113/
Verluste aus Optionsgeschäften sind daher seit 2025 mit allen Kapitalerträgen unbegrenzt verrechenbar. Da das Urteil mit dem Jahressteuergesetz 2024 umgesetzt wurde.

Zum Box Spread:
Ein Box Spread ist eine Optionsstrategie, bei der ein Bull Call Spread und ein Bear Put Spread kombiniert werden, die beide das gleiche Verfallsdatum und den gleichen Basiswert haben. Diese Strategie führt zu einer Position mit begrenztem Risiko- und Ertragsprofil und wird in der Regel genutzt, um Arbitragemöglichkeiten in hochliquiden Märkten auszunutzen oder einen bekannten Gewinn zu sichern.
Man eröffnet quasi jeweils eine Long und eine Stillhalterposition auf Put- und Call-Optionen des selben Basiswerts. Dabei wählt man die Strike Preise der 4 Optionen so, dass sich die Positionen so ausgleichen, dass der Kursverlauf des Basiswerts egal ist und man bei Eröffnung der Position in Summe einen Betrag erhält, bei Glattstellung oder Barausgleich ist dann der Betrag plus einem kleinen weiteren Betrag zu zahlen. De facto erhält man so einen Kredit. Man verwendet nur europäische Optionen (zb auf den SPX) um eine vorzeitige Ausübung auszuschließen.

Da wir unabhängig vom endgültigen Basiswert eine Auszahlung (-(X2-X1)) festlegen, wird wirtschaftlich gesehen eine synthetische Nullkuponanleihe emitiert, welche X2-X1 (natürlich multipliziert mit dem Multiplikator der Option) auszahlt.
Quelle: https://earlyretirementnow.com/2021/12/09/low-cost-leverage-box-spread/

Nutzen könnte man den Kredit über den Box Spread bspw. um in Tagesgeldkonten zu investieren und somit ein positives Zinsdifferenzgeschäft erzeugen, was zusätzlich ermöglicht die Verluste durch den Kreditzins mit anderen Gewinnen bspw. aus ETFs oder mit Zinsen zu verrechnen. Fraglich ist nur ob, dies tatsächlich zulässig ist oder eventuell als Gestaltungsmissbrauch zuungunsten der WK-Abzugsbeschränkung des §20 (9) 1 HS 2 EStG gewertet werden kann bspw. nach §42 AO, weil es sich ja nicht um einen klassischen Verlust aus Optionsgeschäften handelt, sondern wirtschaftlich gesehen lediglich um Zinskosten. Box Spreads sind quasi risikolos und haben vernachlässigbare Margin, man kann diese also wie einen Wertpapierkredit betrachten. Ein Missbrauch läge nach §42 (2) 1 AO insb. dann vor, wenn eine unangemessene rechtliche Gestaltung gewählt wird, die beim Steuerpflichtigen oder einem Dritten im Vergleich zu einer angemessenen Gestaltung (in diesem Fall kein Abzug von Refinanzierungskosten nach §9 (1) 3 Nr. 1 EStG) zu einem gesetzlich nicht vorgesehenen Steuervorteil führt.

Könnte der Abzug eurer Meinung also als Missbrauch gewertet werden?

Und gibt es einen empfehlenswerten deutschen Broker der Box Spread Leverage steuereinfach offeriert?

Ich hab ne Finanzfrage und will dafür logischerweise in r/finanzen posten. Mein Account is 4 Jahre alt, zwar kaum genutzt aber immerhin niedrig 2stellig karma.

Werde vom AutoMod geblockt selbst wenn ich mur auf nen comment antworte und soll erstmal mehr karma sammeln und mein Account darf nicht zu neu sein.

Es steht aber natürlich NICHT da wie viel ich brauche und von den Mods antwortet auch keiner.

Soll ich jetzt erst in irgendwelchen anderen Subs die mich nicht interessieren, wie diesem hier irgendwelche fragen stellen und darum betteln Karma zu bekommen?? Was ist das für ein bewcheuertes System?? Außerdem will man evtl einen throwaway nutzen für sensible Fragen, geht auch nicht.

EDIT: Funktioniert jetzt nach 145 Upvotes, vollkommen übertrieben mM:

https://www.reddit.com/r/Finanzen/s/D0pjAAan7t